Aus «The Drawer» von Vince Aletti (c) SPBH Editions, 2022
Alettis Kuriositätenkabinett
Im Grunde sind die kleinsten Ausstellungen, die der amerikanische Kurator und Fotografie-Kritiker Vince Aletti je entworfen hat, ein Zufallsfund. Der Verleger Bruno Ceschel erfuhr, dass Aletti in seiner New Yorker Wohnung eine Schublade mit Werken und Schnipseln aus Zeitungen und Zeitschriften hat, die er immer wieder neu arrangiert und regelrecht kuratiert, um sich selbst zu inspirieren. Von dieser geheimnisvollen Schublade erzählt Vince Aletti im Interview mit Jean Dykstra und gewährt zudem wertvolle Einblicke in jene Schatzkiste.
Vince Aletti im Gespräch mit Jean Dykstra — 24.01.2025
Fotos — Anushila Shaw
Vince Aletti schreibt seit Jahrzehnten über Fotografie, unter anderem für das «Photograph»-Magazin aus New York. Und er verfasst Rezensionen und Essays, die von einer Großzügigkeit und spürbaren Neugier auf das geprägt sind, was Fotografen tun und wie sie denken. Außerdem hat Aletti zahlreiche Fotoausstellungen kuratiert, etwa für das New Yorker International Center of Photography (ICP), für Galerien in den USA und im Ausland, aber auch, wie wir feststellen werden, für sich selbst – in der Schublade eines Schranks in seiner Wohnung im East Village, in der er seit mehr als 40 Jahren lebt.
Alettis Wohnung ist bis unter die Decke mit Büchern und Zeitschriften gefüllt, die er im Laufe der Jahre gesammelt hat. Weniger bekannt ist die besagte Schublade, in der sich Bilder befinden, die er aus ausrangierten Zeitschriften und Zeitungen herausgerissen hat, sowie andere Ephemera, also Dinge, die nur für einen kurzen Gebrauch bestimmt. Ein großer Teil der Bilder zeigt Männer, aber es gibt auch Bilder von Menschen wie Susan Sontag oder von Gemälden, Skulpturen, Zeichnungen und Galerieankündigungen – es sind Bilder, die ihm ins Auge fielen, die ihn bewegten, inspirierten und ihm Freude bereiteten. Es ist eine Art Kuriositätenkabinett in Form eines Flachordners.
Aletti betrachtete es als eine immerwährende, private Beschäftigung, bis Bruno Ceschel, der Gründer von «Self Publish Be Happy», den Inhalt der Schublade entdeckte und ihm vorschlug, ein Buch daraus zu machen. Und so arrangierte Aletti an einem einzigen Nachmittag mit Hilfe der Fotografin Anushila Shaw den Inhalt der Schublade in einer befriedigenden oder provokanten Anordnung nach der anderen, bis 75 Kompositionen entstanden, die fotografiert wurden. Jede einzelne Seite bedeutet etwas für ihn, aber in dem Buch gibt es keinen Text, der den Leserinnen und Lesern vorschreibt, was die Aufnahmen bedeuten sollen, denn es steht ihnen frei, Beziehungen, Widersprüche oder Spannungen zwischen den Bildern zu sehen...
Aus «The Drawer» von Vince Aletti (c) SPBH Editions, 2022
Ein inspirierendes Sammelbecken
Jean Dykstra: Wie kam es zu der Idee, eine einzelne Schublade zu «kuratieren»?
Vince Aletti: Den Schrank habe ich schon fast so lange, wie ich in dieser Wohnung lebe. Er ist in vielerlei Hinsicht ein Sammelbecken. Es gibt eine Schublade für Post – Briefmarken und Umschläge – eine andere für Poster und eine für redaktionelles Material. Der Inhalt ist ziemlich vielfältig, aber diese eine Schublade enthält Dinge, die ich aufbewahrt habe, die ich herausnehme, wenn ich nach Dingen suche, die ich an die Wand hängen will, weil ich ständig irgendwo Dinge anhefte oder an den Kühlschrank hänge. Und dann, nach zwei Wochen, nehme ich sie ab und sie landen wieder in dieser Schublade.
Ordnen Sie sie ständig neu?
Immer. Sie war im Grunde nur für mich gedacht, nicht für jemand anderen, bis Bruno Ceschel sah, was darin war. Ich schließe die Schublade nie, ohne das, was oben drauf liegt, so zu ordnen, dass ich glücklich bin, wenn ich sie wieder öffne.
«Ich schließe die Schublade nie, ohne das, was oben drauf liegt, so zu ordnen, dass ich glücklich bin, wenn ich sie wieder öffne.» – Vince Aletti
Müssen Sie manchmal Dinge aussortieren?
Oh ja. Es gibt Momente, in denen ich merke, dass ich sie nicht mehr schließen kann, und es gibt eine Reihe von Kisten, die den Platz dieser Schublade eingenommen haben.
Wie oft öffnen Sie die Schublade und sehen sie sich an?
Mindestens einmal pro Woche, manchmal zweimal, manchmal öfter. Ich öffne sie immer aus einem bestimmten Grund. Ich suche nach etwas, von dem ich weiß, dass ich es dort hineingelegt habe, etwas, von dem ich meine, dass ich es als Anregung für ein neues Projekt verwenden kann.
Gab es bestimmte Themen, die sich während des Shootings für das Buch herauskristallisiert haben? Eines davon sind natürlich Männer, aber gab es auch andere Themen oder solche, die Sie selbst nicht erwartet hatten?
Nicht wirklich. Ich überrasche mich selbst nicht so oft. Aber es tauchen immer wieder bestimmte Leute auf: Irving Penn, Richard Avedon, Andy Warhol, Susan Sontag. Menschen oder Dinge, die mich schon immer beschäftigt haben, und wenn ich ein neues Bild zu dieser Person oder diesem Thema finde, möchte ich es behalten. In die Schublade kommen im Grunde nur Bilder aus Zeitschriften oder etwas, das ich sonst nicht aufbewahren würde.
«Ich überrasche mich selbst nicht so oft. Aber es tauchen immer wieder bestimmte Leute auf: Irving Penn, Richard Avedon, Andy Warhol, Susan Sontag. Menschen oder Dinge, die mich schon immer beschäftigt haben, und wenn ich ein neues Bild zu dieser Person oder diesem Thema finde, möchte ich es behalten.» – Vince Aletti
Aus «The Drawer» von Vince Aletti (c) SPBH Editions, 2022
Das schwarze Brett am College
Ich fand es interessant, dass es in dem Buch viele Sportbilder gibt.
Nun, da wären wir wieder bei den Männern. Eine der Rubriken, die ich mir in der «Times» immer wieder ansehe, ist der Sportteil, denn dort gibt es einige wirklich tolle Fotos. Ich bin immer wieder erstaunt darüber, was die Leute auf dem Spielfeld oder auf dem Platz leisten – die Orte, an denen sie sich aufhalten, erstaunen mich einfach, die Höhe, die jemand springen kann, die Einstellung, wenn jemand etwas gewonnen hat. Ich bin immer auf der Suche nach so etwas.
Wann haben Sie zum ersten Mal angefangen, Seiten aus Zeitschriften herauszureißen und sie aufzubewahren?
Wahrscheinlich, als ich im College war und ein schwarzes Brett hatte. Das wurde zu einem Ort, an dem ich mich selbst definieren konnte, und das war immer über Bilder. Es waren Dinge, die ich in Zeitschriften fand, typischerweise von Andy Warhol oder aus «Harper's Bazaar». Einiges davon habe ich immer noch, vor allem Sachen aus Fan- oder Teenie-Magazinen.
Als ich auf dem College war, wurde mir klar, dass es nicht verkehrt war, das «Sixteen Magazine» zu lesen, denn ich war ein großer Fan der Beatles und der Rolling Stones, und in jeder Ausgabe gab es eine Menge toller Bilder. Zu diesem Zeitpunkt war ich von der Pop-Art so begeistert, dass all dies in gewisser Weise eine Erweiterung von Warhol war, aber auch mit meiner völligen Versenkung in Motown-Platten, die Beatles und die Rolling Stones zusammenhing. Damals fing ich an, über Musik zu schreiben.
Aus «The Drawer» von Vince Aletti (c) SPBH Editions, 2022
«Im College hatte ich ein schwarzes Brett. Das wurde zu einem Ort, an dem ich mich selbst definieren konnte, und das war immer über Bilder.» – Vince Aletti
Aus «The Drawer» von Vince Aletti (c) SPBH Editions, 2022
Die Kraft der Spontanität
Apropos Zeitschriften, Sie haben die Zeitschrift «House & Garden» abonniert, als Sie in der Mittelstufe waren. Was war das Besondere an dieser Zeitschrift, das einen Mittelschüler ansprach?
Das weiß Gott allein. Ich erinnere mich, dass ich mit neun Jahren meinen Klassenkameraden verkündete, dass ich Innenarchitekt werden wollte, und das war, weil ich diese Zeitschriften las.
Zurück zum Buch: Es ist kaum zu glauben, dass Sie alle 75 Bilder an einem einzigen Nachmittag arrangiert und aufgenommen haben.
Es ging mir sehr um Spontaneität. Sobald eine Aufnahme fertig war, habe ich das ganze Zeug aus dem Weg geräumt und eine neue Anordnung gemacht. Das hat mir wirklich Spaß gemacht. Es war auch interessant für mich, einige der Verbindungen zu lesen, die die Leute zwischen den Bildern auf einer Seite sahen, die ich – glauben Sie mir – nicht bewusst hergestellt habe. Das ist Teil dessen, was ich daran geliebt habe, dieses Buch zu machen.
Und es gibt keinen Text in dem Buch – keinen einleitenden Essay, keine Bildunterschriften.
Genau, es gibt keine Erklärungen. Es ist ein Bilderbuch. Ich wollte, dass die Leute das Werk betrachten, ohne dass es mit Titeln oder Namen versehen ist.
Aus «The Drawer» von Vince Aletti (c) SPBH Editions, 2022
«Es ist ein Bilderbuch. Ich wollte, dass die Leute das Werk betrachten, ohne dass es mit Titeln oder Namen versehen ist.» – Vince Aletti
Ein großer Teil der Bilder in dem Buch sind Gemälde und Skulpturen – nicht alle sind Fotografien.
Richtig. Die Schublade spiegelt alles wider, was ich mir ansehe. Als ich für das International Center of Photography (ICP) Fototouren machte, nahm ich die Leute mit in Galerien. Die Idee war, dass wir in Fotogalerien gehen, aber ich habe immer betont: Schauen Sie, wir sind direkt neben einer wirklich großartigen Gemäldeausstellung. Ich werde euch nicht dorthin mitnehmen, aber ihr müsst wirklich dorthin gehen, nachdem wir fertig sind. Du kannst dir nicht nur Fotografie ansehen. Du siehst nicht alles, was du sehen musst, und du gibst dir auch nicht die Möglichkeit, deine Ideen über ein bestimmtes Medium hinaus zu erweitern. Alles hat Einfluss auf alles andere.
Wir danken dem «Photograph Magazine», in dem dieses Interview im Jahr 2023 im englischen Original erschienen ist, dass wir es bei ReVue veröffentlichen dürfen. Leider wurde das seit 1988 bestehende Magazin im vergangenen Jahr eingestellt.
«Du kannst dir nicht nur Fotografie ansehen. Du siehst nicht alles, was du sehen musst, und du gibst dir auch nicht die Möglichkeit, deine Ideen über ein bestimmtes Medium hinaus zu erweitern. Alles hat Einfluss auf alles andere.» – Vince Aletti
Jean Dykstra
Jean Dykstra ist Fotokritikerin und ehemalige Redakteurin des «Photograph Magazine».
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